На этом форуме отвечают на конкретные вопросы. Фраза «я не понимаю, как решать» — это не вопрос. На вопрос «как решить задачу №X» вас отошлют к материалам сайта kpolyakov.spb.ru. За бессвязный поток слов и неспособность формулировать свои мысли — бан.

Если у вас не сходится ответ на какую-то задачу, пожалуйста сразу представляйте свое «правильное» решение.
Программы "заворачивайте" в тэг [pre2]...[/pre2], при этом сохраняются все отступы и применяется моноширинный шрифт. Если у вас используется сочетание "[i]" для обозначения элемента массива или строки, ставьте пробел после открывающей скобки. Иначе система выделит все дальнейшее курсивом.

Для регистрации на форуме щелкните по ссылке «Вход-регистрация» вверху страницы. В открывшееся окошко «ник» введите свою фамилию на русском языке (например, Иванов). В окошко «пароль» введите придуманный вами пароль, состоящий из латинских букв и цифр. Поставьте галочку в окошке «зарегистрироваться, я новый участник» и нажмите кнопку «ОК».

АвторСообщение
Администратор




Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 19:12. Заголовок: [C3] Решение через дерево


Вопрос:
 цитата:
Здравствуйте! Есть вопрос по заданию С3: "У исполнителя Увеличитель две команды,которым присвоены номера: 1. прибавь 1; 2. умножь на 4. Сколько есть программ,которые число 1 преобразуют в число 32? Ответ обоснуйте. "
Так вот, решаю это задание всегда "деревом" возможных решений,получается быстро и наглядно. Но на пробном ЕГЭ в школе учительница поставила 0 баллов и сказала что это неправильно, и, ссылаясь на правильное решение "Таблицей" с Вашего сайта, закончила разговор...=(
Прошу рассудить, и сказать, имеет ли право на жизнь решение "деревом" задания С3...

В ответ на ваш вопрос приведу выдержку из критериев оценки из опубликованного демо-варианта:
 цитата:
"В частности, оценка в 2 балла выставляется в случае, если просто перечислены все правильные программы и не доказано отсутствие других программ, кроме приведенных."

Так что ваше решение (если, конечно, получен правильный ответ) попадает целиком под этот пункт, то есть за решение с помощью дерева (перечислением) должны поставить 2 балла.

Ответ М.А. Ройтберга:
 цитата:
Здравствуй, ….! Мне проще обращаться на «ты», если что – извини(те) ).
Начну с конца. Никогда нельзя быть уверенным, что известны все правильные решения (в смысле – все рассуждения, приводящие к правильному решению). Вот правильный ответ может быть известен и может быть доказано, что других ответов нет. Таким образом, наличие определенного решения (например, «Таблицей»), само по себе не означает, что какое-то другое рассуждение (например, «деревом возможных решений» ) неправильное.
Но является ли решение правильным, нельзя узнать, не увидев самого решения. Если оно приводит к неправильному ответу, - значит, точно неправильное. Но даже правильный ответ не гарантирует правильности решения. Более того. Может быть, решение (которое имелось в виду) было правильным, но при записи не были разобраны какие-то варианты. Построение дерева возможностей как раз часто и приводит к подобным ошибкам (а таблица от них защищает).
Вывод. Если хочешь, пришли мне свое решение, я посмотрю и отвечу, правильное ли оно.
Напоследок – несколько вопросов/замечаний.
1. Разобрался ли ты в решении «Таблицей»? В нем полезно разобраться независимо от ЕГЭ. Если не разобрался – напиши, что непонятно.
2. Даже, если твое решение правильное, сдавая экзамен, стоит помнить, что экзаменатор – человек. И, значит, (при прочих равных условиях) – писать то решение, в котором экзаменатору будет легче разобраться. В данном случае, - это, видимо, решение «Таблицей».
3. Ты пишешь: «Так вот, решаю это задание всегда "деревом" возможных решений, получается быстро и наглядно» Насчет «наглядно» - возможно, а насчет «быстро» - сомневаюсь. Я вот сделал ошибку при построении дерева. Если бы не знал правильный ответ (быстро заполнил таблицу), - пропустил бы.
Успехов!



_______________________________________
Имей мужество пользоваться собственным умом. (И. Кант)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 01:30. Заголовок: Допустим ли такой сп..


Допустим ли такой способ решения:
Так как 4^3>32 команда 2 не может быть использована более двух раз.
Следовательно, возможно 3 случая:
1. Команда 2 не используется - 1 программа.
2. Команда 2 используется 1 раз, перед ней а1 команд 1, после нее а2 команд 1.
(1+а1)*4+а2=32;
а1=7-а2/4;
0<= а1<=7 - 8 программ.
3. Команда 2 используется 2 раза, а123 - блоки, на которые разбиваются команды 1.
((1+а1)*4+а2)*4+а3=32;
16*а1+4*а23=16;
При а1>1 решений нет;
При а1=1 а23=0 - 1 программа;
При а1=0
а2=4-а3/4;
0<=а2<=4 - 5 программ.
В сумме получается 15 программ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 05:19. Заголовок: malk пишет: Допустим..


malk пишет:
 цитата:
Допустим ли такой способ решения:
Так как 4^3>32 команда 2 не может быть использована более двух раз.
Следовательно, возможно 3 случая: ...

Согласно критериям оценивания демо-варианта, допустим любой способ решения, который позволяет получить правильный ответ и доказать, что никаких других программ, кроме учтенных, не существует. Ваш способ, на мой взгляд, этим критериям удовлетворяет. Но в более сложных случаях количество вариантов перебора может быть велико, легко запутаться.

___________________________________________________
Имей мужество пользоваться собственным умом. (И. Кант)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.12 06:03. Заголовок: Уважаемые участники!..


Уважаемые участники!

Хочу обратить ваше внимание, что на сайте ФИПИ опубликованы рекомендации по проверке заданий ЕГЭ для экспертов. В предложенных материалах разобраны примеры оценивания заданий части С, в том числе С3. Материал интересный.

http://fipi.ru/view/sections/63/docs/597.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 19:58. Заголовок: В книжке Авдошина (е..


В книжке Авдошина (есть на alleng) тоже обратное дерево. Единственная книжка по демо этого года. Правда, по первому, а не по второму.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 04:28. Заголовок: КАК РЕШАТЬ С3 если и..


КАК РЕШАТЬ С3 если из 5 в 49 число преобразуется команды прибавь 1 и умножь на 3???????????????????????????

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Администратор




Сообщение: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 05:21. Заголовок: A_School_9 пишет: КА..


A_School_9 пишет:
 цитата:
КАК РЕШАТЬ С3 если из 5 в 49 число преобразуется команды прибавь 1 и умножь на 3???????????????????????????

Так же, как и другие аналогичные задания. См. здесь.
От количества вопросительных знаков и эффект не меняется. Посмотрите еще здесь.

___________________________________________________
Имей мужество пользоваться собственным умом. (И. Кант)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 18:16. Заголовок: Если решать С3 табли..


Если решать С3 таблицей, обязательно надо писать расчёты значений, которые в таблице?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 136
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 18:49. Заголовок: Lekter пишет: Если р..


Lekter пишет:
 цитата:
Если решать С3 таблицей, обязательно надо писать расчёты значений, которые в таблице?

Нужно доказать, что нет других программ. Лучше привести общие формулы, расчеты для первых значений, а дальше написать "действуем аналогично, используя приведенные выше формулы".

___________________________________________________
Имей мужество пользоваться собственным умом. (И. Кант)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 21:04. Заголовок: Как вы думаете, "..


Как вы думаете, "боевые" КИМы будут содержать только задание C3, как в Демо, или всё же могут и выигрышную стратегию игрока дать?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Администратор




Сообщение: 140
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 21:07. Заголовок: lex09 пишет: "бо..


lex09 пишет:
 цитата:
"боевые" КИМы будут содержать только задание C3, как в Демо, или всё же могут и выигрышную стратегию игрока дать?

Думаю, что только задания того типа, как в Демо. Уверен, что стратегии не будет.

___________________________________________________
Имей мужество пользоваться собственным умом. (И. Кант)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4570
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет