Отправлено: 15.02.12 20:56. Заголовок: В5 Пример задания

Во втором примере задания В5 при объяснении в пункте 4 написано:"Предполагаем, что диаграмма не повернута, то есть, фиолетовому сектору соответствует значение 4".
Почему значение 4 - понятно, а вот почему оно соответствует ФИОЛЕТОВОМУ сектору неочевидно. А почему не зеленому? Что значит не повернута (это должно быть оговорено?)?

 Отправлено: 15.02.12 21:37. Заголовок: tavabar пишет: Почем..

tavabar пишет:

цитата:

Почему значение 4 - понятно, а вот почему оно соответствует ФИОЛЕТОВОМУ сектору неочевидно. А почему не зеленому? Что значит не повернута (это должно быть оговорено?)?

На самом деле, здесь очень непростой вопрос. Зависит еще и от того, в какой программе строилась диаграмма. Ясно, что секторы, расположены последовательно, соответственно данным - сначала сектор, соответствующий первому значению массива, затем - второму и т.д. Вопрос только в том, в какую сторону эти сектора «раскручиваются».

Мы все привыкли к Excel, там по умолчанию (если просто выделить данные и вставить диаграмму, не меняя её свойств) первый сектор начинается от угла 0 градусов (от центра вертикально вверх) и «раскручивается» по часовой стрелке. Таким образом, в этом случае фиолетовый сектор соответствует четвертому (последнему) элементу массива. При этом получается разумное решение, которое я привел в файле B5.doc.

С другой стороны, в OpenOffice Calc (и LibreOffice) первый сектор по умолчанию также начинается с 0 градусов, но сектора «раскручиваются» против часовой стрелки. Таким образом, в этом случае фиолетовый сектор будет соответствовать первому элементу массива. Но такое предположение приводит к иррациональным значениям в ячейке A2, при которых, к тому же, остальные секторы диаграммы совершенно не похожи на приведенный вариант.

Поэтому можно сделать вывод, что диаграмму строили в Excel. :-)

 Отправлено: 06.04.12 09:27. Заголовок: Поляков пишет: Поэт..

Поляков пишет:

цитата:

Поэтому можно сделать вывод, что диаграмму строили в Excel. :-)

Может стоит предложить разработчикам вариантов явно это оговорить?
Если посмотреть на задание 58, то в OpenOffice Calc решений быть не может (должен быть набор 2х,х,х), а если предположить, что существуют какие-нибудь экзотические таблицы, где построение идет от горизонтальной оси, то существует еще решение, для которого все формальные требования выполнены:
4 -9 -1
-4 -8 -4
Или хотя бы проверить задания, на однозначность решения, вне зависимости, от того, как строится диаграмма.

 Отправлено: 06.04.12 09:38. Заголовок: oval пишет: Может ст..

oval пишет:

цитата:

Может стоит предложить разработчикам вариантов явно это оговорить?

Как ответил мне М.А. Ройтберг, в "боевых" вариантах разночтения исключены и все решается однозначно (например, можно сделать диаграмму симметричной относительно вертикальной оси, но это только мои догадки).

 Отправлено: 06.04.12 20:59. Заголовок: Поляков пишет: Как ..

Поляков пишет:

цитата:

Как ответил мне М.А. Ройтберг, в "боевых" вариантах разночтения исключены

Посмотрим на задание В5 в тренировочной работе №3. Если считать, что

цитата:

первый сектор начинается от угла 0 градусов (от центра вертикально вверх) и «раскручивается» по часовой стрелке

или

цитата:

первый сектор по умолчанию также начинается с 0 градусов, но сектора «раскручиваются» против часовой стрелки,

то следует приравнять значение А2 и С2, откуда получаем, что В1=11. При подстановке имеем значения во второй строке 7,4,7, что не соответствует диаграмме. Значит, надо приравнять А2 и В2. Тогда получаем В1=5 и значения второй строки 1,1,4. Это соответствует диаграмме, ЕСЛИ ЕЕ ПОВЕРНУТЬ. Значит, вновь возникает вопрос о том, откуда начинать отсчёт секторов...
Или я в чем-то не права?

 Отправлено: 06.04.12 22:05. Заголовок: tavabar пишет: Или я..

tavabar пишет:

цитата:

Или я в чем-то не права?

Думаю, что не совсем правы.

диаграммы можно вращать, как в Excel, так и в OpenOffice.Calc; в данном случае вращение необходимо

в OpenOffice можно "закрутить" диаграмму по часовой, как в Excel (есть флажок в свойствах, который сброшен по умолчанию)

поскольку диаграмма состоит из трех секторов и симметрична, решение есть при любом направлении раскрутки (с учетом поворота)

 Отправлено: 07.04.12 12:01. Заголовок: Поляков пишет: реше..

Поляков пишет:

цитата:

решение есть

Короче, думать надо и принимать логичное решение, а не слепо следовать какому-то правилу, поскольку диаграмма может быть как угодно повернута и перевернута.

 Отправлено: 09.04.12 08:35. Заголовок: tavabar пишет: диа..

tavabar пишет:

цитата:

диаграмма может быть как угодно повернута и перевернута.

Но остается вопрос, какое решение выбрать, если их несколько(например №58)?
4 5 1
4 4 8
и
4 -9 -1
-4 -8 -4
Я так понимаю, что, если есть решение без поворота диаграммы, то его и выбираем (первый вариант № 58), а если такого решения нет (задание В5 в тренировочной работе №3) начинаем крутить диаграмму.

цитата:

Как ответил мне М.А. Ройтберг, в "боевых" вариантах разночтения исключены

Видимо, и имелось в виду, что на экзамене ситуаций как в задании №58 не будет.

 Отправлено: 09.04.12 10:57. Заголовок: oval пишет: какое р..

oval пишет:

цитата:

какое решение выбрать, если их несколько(например №58)?

Да, тут неточность. Нужно сказать, что все значения положительные.