На этом форуме отвечают на конкретные вопросы. Фраза «я не понимаю, как решать» — это не вопрос. На вопрос «как решить задачу №X» вас отошлют к материалам сайта kpolyakov.spb.ru. За бессвязный поток слов и неспособность формулировать свои мысли — бан.

Если у вас не сходится ответ на какую-то задачу, пожалуйста сразу представляйте свое «правильное» решение.
Программы "заворачивайте" в тэг [pre2]...[/pre2], при этом сохраняются все отступы и применяется моноширинный шрифт. Если у вас используется сочетание "[i]" для обозначения элемента массива или строки, ставьте пробел после открывающей скобки. Иначе система выделит все дальнейшее курсивом.

Для регистрации на форуме щелкните по ссылке «Вход-регистрация» вверху страницы. В открывшееся окошко «ник» введите свою фамилию на русском языке (например, Иванов). В окошко «пароль» введите придуманный вами пароль, состоящий из латинских букв и цифр. Поставьте галочку в окошке «зарегистрироваться, я новый участник» и нажмите кнопку «ОК».

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 261
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 17:38. Заголовок: Вопрос по терминологии


Что означает "Ваня выиграл своим первым ходом после неудачного первого хода Пети"
1. Петя, начиная игру в выигрышной позиции, ходит в позицию являющуюся выигрышной.
2. Петя находится в проигрышной позиции и "ошибка" заключается в том, что вместо проигрыша за много ходов он проигрывает в один ход.

Слово "неудачный" на мой взгляд это про первый случай. Если это так, то для задания 5 ответ не 13, а 14. Позиция (13, 5) проигрышная. Позиция (14, 5) - выигрышная.
На картинке: Зеленым - выигрышные позиции, красным проигрышные.


Мирончик Елена Александровна, г. Новокузнецк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]





Сообщение: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 20:16. Заголовок: Не совсем так. В зад..


Не совсем так. В задаче не сказано, что Петя ходит из выигрышной позиции. Там сказано вот так: Игроки ходят по очереди, первый ход делает Петя.
Поэтому ответ 13 верен.
Исходная позиция (5,13). Петя ошибается и случайно удваивает вторую кучу - (5, 26). Тогда Ваня воспользовавшись ошибкой Петей также удваивает получая (5, 52) В сумме 57. Он победитель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 262
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 20:19. Заголовок: Почему это ошибка? У..


Почему это ошибка? У Пети нет варианта выиграть из этой позиции. Он выбирает ход между "плохо быстро" и "плохо медленно". В чем неудача? В задаче написано "неудачный первый ход"

Мирончик Елена Александровна, г. Новокузнецк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 2425
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 21:06. Заголовок: MEA пишет: В задаче ..


MEA пишет:
 цитата:
В задаче написано "неудачный первый ход"

Имеется в виду, что "неудачно" - это "плохо быстро (проиграл)".

___________________________________________________
Имей мужество пользоваться собственным умом. (И. Кант)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 263
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.21 21:24. Заголовок: Тогда надо этот терм..


Тогда надо этот термин пояснить. А лучше формулировку изменить. Двояко получается.

Мирончик Елена Александровна, г. Новокузнецк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 264
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.21 02:39. Заголовок: "Плохо проиграл&..


"Плохо проиграл" и "хорошо проиграл" это где раскрывают пояснение к терминам? Вопрос некорректно поставлен или неверный ответ. Если ученик будет сначала строить карту с выделением всех выигрышных/проигрышных позиций, то оценка "удачно" и "неудачно" именно в варианте имея позицию хорошую, выбрал ход, ведущий к проигрышу. Иначе ошибки у Пети нет, а есть "уважение" к сопернику и признание поражения. И все эти рассуждения не имеют отношения к ЕГЭ.

Мирончик Елена Александровна, г. Новокузнецк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 2430
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.21 06:34. Заголовок: MEA пишет: "Плох..


MEA пишет:
 цитата:
"Плохо проиграл" и "хорошо проиграл" это где раскрывают пояснение к терминам?

Как вы предложили бы изменить формулировку?

___________________________________________________
Имей мужество пользоваться собственным умом. (И. Кант)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.21 07:44. Заголовок: Поляков пишет: Как ..


Поляков пишет:

 цитата:
Как вы предложили бы изменить формулировку?


Никак. Прежде чем менять надо обратиться к "Марксу" (надеюсь молодое поколение еще помнит это выражение и саму личность).
В ДЕМО 2021 разработчики точно также формулируют этот вопрос.
Елена Александровна, если Вы считаете, что она некорректна, то надо им указать на это, написав письмо. Возможно подкорректируют.
Но на мой взгляд формулировка верна в плане того, при какой исходной позиции (любой) Ваня победит первым ходом.
Мне кажется не стоит путать детей, меняя формулировки отличные от ДЕМО. Другие формулировки могут быть только в авторских задачах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 266
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.21 12:13. Заголовок: Значит, надо подбира..


Значит, надо подбирать так, чтобы Петя действительно ошибался и шел из выигрышной клетки в выигрышную. Тогда не надо будет пояснять "плохо проиграл" или "хорошо проиграл" Победа и поражение не имеют окраса.

Мирончик Елена Александровна, г. Новокузнецк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 267
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.21 04:42. Заголовок: nikson пишет: не ст..


nikson пишет:

 цитата:
не стоит путать детей, меняя формулировки отличные от ДЕМО


Думаю, что легко поправить условие задачи так, чтобы при сохранении формулировки ДЕМО, ответом было значение при котором старт игры в выигрышной позиции первого игрока.

Мирончик Елена Александровна, г. Новокузнецк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 265
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.21 07:13. Заголовок: Если в ответ надо на..


Если в ответ надо найти независимо от позиции, то может такой вариант:
Назовите минимальное значение S при котором Ваня может выиграть первым ходом.
Но не уверена (!).

В Excel достаточно просто настроить условное форматирование с раскрашиванием всех выигрышных/проигрышных позиций.
В этом случае можно обсуждать "Петя ошибается".

Мирончик Елена Александровна, г. Новокузнецк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 268
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.21 05:20. Заголовок: nikson пишет: не ст..


nikson пишет:

 цитата:
не стоит путать детей, меняя формулировки отличные от ДЕМО


Думаю, что легко поправить условие задачи так, чтобы при сохранении формулировки ДЕМО, ответом было значение при котором старт игры в выигрышной позиции первого игрока.

Мирончик Елена Александровна, г. Новокузнецк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 2439
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.21 17:44. Заголовок: Я добавил пояснение ..


Я добавил пояснение к задаче Р-00.

___________________________________________________
Имей мужество пользоваться собственным умом. (И. Кант)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 269
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.21 20:20. Заголовок: Константин Юрьевич, ..


Константин Юрьевич, означает ли это, что на ЕГЭ трактовка "неудачно" будет такой же?

Мирончик Елена Александровна, г. Новокузнецк Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 2443
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.21 20:34. Заголовок: MEA пишет: означает ..


MEA пишет:
 цитата:
означает ли это, что на ЕГЭ трактовка "неудачно" будет такой же?

Не уверен. Но на всякий случай нужно подстраховаться.

___________________________________________________
Имей мужество пользоваться собственным умом. (И. Кант)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3682
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет