Отправлено: 08.01.13 10:47. Заголовок: C3

Константин Юрьевич!Нет ли заданий С3, где проигрывает тот, кто делает последний ход?

 Отправлено: 08.01.13 11:03. Заголовок: Алиса пишет: Нет ли ..

Алиса пишет:

цитата:

Нет ли заданий С3, где проигрывает тот, кто делает последний ход?

Пока нет, но, возможно, будут :-) Они решаются точно так же. Выигрывает тот, кто может своим ходом оставить один камень.

 Отправлено: 23.01.13 18:06. Заголовок: Добрый вечер, Конста..

Добрый вечер, Константин Юрьевич! Заметила изменения в заданиях С3. Разбираюсь, и появился вопрос.
Пример задания из файла:
У исполнителя Калькулятор две команды, которым присвоены номера:
1. прибавь 1
2. увеличь две младшие цифры на 1
Первая из них увеличивает число на экране на 1, вторая – увеличивает на 1 число десятков и число единиц. Если перед выполнением команды 2 какая-либо из двух младших цифр равна 9, она не изменяется. Программа для Калькулятора – это последовательность команд.
Сколько есть программ, которые число 23 преобразуют в число 48?

Вопрос: почему при разборе решения в комментарии к первой рекурентной формуле сказано, что она используется также для всех чисел, оканчивающихся на 0? Объясните пожалуйста.

А ещё хочется узнать, какие же задания будут в С3: такие, как вы описали, либо такие, какие были в прошлом, либо в позапрошлом году?
Немного удивили задания из серии В13. Они из серии прошлогоднего С3. Так и будет?

 Отправлено: 24.01.13 05:45. Заголовок: Лениза пишет: Замети..

Лениза пишет:

цитата:

Заметила изменения в заданиях С3.

У вас устаревшая версия материалов, прошлогодняя. Текущая задача С3 - это стратегия (теория игр).

цитата:

в комментарии к первой рекурентной формуле сказано, что она используется также для всех чисел, оканчивающихся на 0

Числа, заканчивающиеся на 0, нельзя получить командой 2, потому что 0 не получить увеличением на 1 неотрицательного числа.

цитата:

Немного удивили задания из серии В13. Они из серии прошлогоднего С3. Так и будет?

Думаю, что да. В мае увидим.

 Отправлено: 24.01.13 15:26. Заголовок: Константин Юрьевич!

Еще раз просмотрела файл из материалов сайта по С3. Это действительно теория игр, я эти задания и имела ввиду, только изменения идут в постановке вопросов. В позапрошлом году вопрос звучал не так. Сейчас, кстати, их стало целых 3. Нам при подготовке опираться на задания, которые с 3 вопросами?

 Отправлено: 24.01.13 15:38. Заголовок: Лениза пишет: Нам пр..

Лениза пишет:

цитата:

Нам при подготовке опираться на задания, которые с 3 вопросами?

Да.

 Отправлено: 24.01.13 21:59. Заголовок: Здравствуйте. Вот я ..

Здравствуйте. Вот я решил задания, которые шли после теории. И вот в некоторых заданиях, например в 12, в 1Б ответ 13 или 14, но у меня получилось 12, 13 и 14. Несколько раз перечитывал теорию по второму разу и все равно не могу найти, где я пропустил что-то. Подставлял 12 вместо Х для проверки. Петя либо прибавит 3 (будет 15), а это входит в промежуток [15..29], либо увеличит в 2 (будет 24), а после Ваня может просто увеличить в 2 раза и выиграть. Что не так делаю?

 Отправлено: 25.01.13 08:36. Заголовок: Никита пишет: Петя л..

Никита пишет:

цитата:

Петя либо прибавит 3 (будет 15), а это входит в промежуток [15..29], либо увеличит в 2 (будет 24), а после Ваня может просто увеличить в 2 раза и выиграть. Что не так делаю?

В задаче 12 есть еще команда "+2". С её помощью Петя может получить 14 камней, то есть перевести игру в проигрышную для Вани позицию.

 Отправлено: 25.01.13 13:59. Заголовок: Вот что значит быстр..

Вот что значит быстро читать задания) Спасибо за ответ)

 Отправлено: 05.03.13 22:40. Заголовок: В демоверсии С3 усло..

В демоверсии С3 условие
Два игрока, Петя и Ваня, играют в следующую игру. Перед ними лежат две
кучки камней, в первой из которых – 4, а во второй – 3 камня. У каждого
игрока неограниченно много камней. Игроки ходят по очереди, первый ход
делает Петя. Ход состоит в том, что игрок или утраивает число камней
в какой-либо куче, или добавляет 2 камня в какую-либо кучу. Игра
завершается в тот момент, когда количество камней в одной из куч
становится не менее 19. Если в момент завершения игры общее число камней
в двух кучах не менее 35, то выиграл Ваня, в противном случае – Петя. Кто
выигрывает при безошибочной игре обоих игроков? Каким должен быть
первый ход выигрывающего игрока? Ответ обоснуйте.
Это опять кучки-камешки и опять дерево рисовать? Хотя конечно не сложнее чем было, но изменения есть.
Так какое же задание будет?

 Отправлено: 06.03.13 08:10. Заголовок: ДубинкинаТ пишет: Та..

ДубинкинаТ пишет:

цитата:

Так какое же задание будет?

Посмотрите последнюю демо-версию. Вы привели задание из старой, августовской.

 Отправлено: 06.03.13 19:18. Заголовок: Да я поняла уже. Вот..

Да я поняла уже. Вот это и бесит, банка заданий нет, а на выдумки горазды, что нас ещё ждет? По-моему это для учителей делается, что бы жизнь медом не казалась. Для учеников все-равно все задания новые. Ну А10 конечно фишка - в свое время столкнулась со специалистом института регионального образования, когда я сама составляла подобные задания для учеников, она такие задания считала не приемлемыми в логике. Говорила, что логические функции к множествам не применимы. И вот тебе пожалуйста!

 Отправлено: 06.03.13 19:38. Заголовок: Татьяна Д. пишет: ба..

Татьяна Д. пишет:

цитата:

банка заданий нет, а на выдумки горазды, что нас ещё ждет?

Думаю, что в этом году нас ждут сюрпризы. Из отчета Федеральной комиссии за прошлый год следует, что информатику сдали слишком хорошо. Поэтому вероятны совершенно новые (и более сложные) задачи А10 и всей группы С.

 Отправлено: 06.03.13 19:51. Заголовок: :sm50: как сказал и..

как сказал известный мультгерой с улицы Лизюкова: "Детей жалко, родителей жалко". А вообще если честно - выпускники с каждым годом слабее по информатике, особенно в программировании. Видимо лозунг бывшего министра Фурсенко "задача школы воспитать грамотного ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ" имеет место. Пользователей хватает.
А Вам, Константин Юрьевич, огромное учительское спасибо! После теоретического изучения, я отправляю своих учеников на Ваш сайт. Есть и такие кто готовится самостоятельно по Вашим разработкам.

 Отправлено: 14.03.13 19:14. Заголовок: С3 в новой форме

Здравствуйте, Константин Юрьевич !
У меня возник вопрос по поводу решения новой формы С3 математическим способом.
Чем определяется выбор системы или совокупности при нахождении промежутка ? Заметил только одну закономерность: для первого игрока совокупность, для второго - система. Верно ли это ?

 Отправлено: 14.03.13 19:24. Заголовок: Андрей пишет: Замети..

Андрей пишет:

цитата:

Заметил только одну закономерность: для первого игрока совокупность, для второго - система. Верно ли это ?

Да. Если один из ходов (любой!) должен попасть в нужную область (операция ИЛИ), это совокупность. А если ОБА хода (операция И) должны вести в нужное состояние - это система.

 Отправлено: 18.03.13 11:54. Заголовок: 3. Укажите значение ..

цитата:

3. Укажите значение S, при котором: – у Вани есть выигрышная стратегия, позволяющая ему выиграть первым или вторым ходом при любой игре Пети, и – у Вани нет стратегии, которая позволит ему гарантированно выиграть первым ходом.

S, при котором Ваня выигрывает первым ходом, находим в 1б, вторая часть вопроса зачем???
например №17
из 17 выигрыш Вани на 2ом ходу, а из 24 либо на первом либо на втором
24 можно не рассматривать?

 Отправлено: 18.03.13 12:07. Заголовок: вернее не так, ответ..

вернее не так, ответ на первый вопрос 24, а на второй 17
рисуем два дерева, правильно?

 Отправлено: 18.03.13 12:20. Заголовок: oval пишет: ответ на..

oval пишет:

цитата:

ответ на первый вопрос 24, а на второй 17

Нет. В данной задаче и 17, и 24 удовлетворяют обоим условиям. Стратегии гарантированного выигрыша в 1 ход из этих позиций у Вани нет. Если Петя сделает ошибку, Ваня может выиграть за 1 ход, а если не сделает - за 2.

цитата:

рисуем два дерева, правильно?

Я уже писал, что в реальных вариантах, вероятнее всего, будет одно дерево. Или единственное решение, или "приведите одну позицию из...".

 Отправлено: 18.03.13 12:38. Заголовок: и все таки, зачем ну..

и все таки, зачем нужна вторая часть вопроса? только для отсечения вариантов, найденных в 1б?

 Отправлено: 18.03.13 12:42. Заголовок: oval пишет: ачем нуж..

oval пишет:

цитата:

зачем нужна вторая часть вопроса? только для отсечения вариантов, найденных в 1б?

Да.